amenagé un cars

[harlhey]

bonjours
je voudrais avoir des renseignements sur les personnes qui on aménagé un cars ou une caisse de camion
surtout au niveaux des obligations pour le passer en camping car .
et pour savoir les avantages et inconvénients de certaines marques de car
cordialement patrick

[4.L]

Bonjour "harlhey" (Patrick)..

Sur ce forum, il ni en pas beaucoup qui on aménagé un bus/camion c 'est plutôt des fourgons !!
Bon d 'accord, je n' en connais qu' un seul !!

Que veux tu savoir ???

En attendant, va voir ma signature..
On en reparlera car il y a matière à discussion, au niveau choix du véhicule, carte grise, finances, permis etc...)
Mais tu as des forums plus spécialisés la dessus que celui-ci.. je suis aussi inscrit sur 4 autres fofos de bus/camion!!
et il me semble t 'avoir déja vu sur l 'un d' eux !?
Cordialement
Patrick

[harlhey]

pour moi la chose la plus importante c'est le meilleur choix pour la marque avantage et inconvenient des marques et pour les permis pas de problèmes j'ai carton pleins et a savoir si sur le bon coin c'est une bonne idée
patrick

[4.L]

Ok..
Mais avant, je pense que tu n 'as pas "2 mains gauches" donc pas de problèmes!!
Alors pour les marques : Perso, je prefere un car avec un plancher plat, car pas de couloir central donc moins de problème pour l 'aménagement.et avec un plancher plat à ma connaissance 2 marques (de+de11mts): le volvo B10, le S53/s45 de Renault.
Ce sont aussi des cars faciles pour faire un garage ou une énorme soute arrière car le moteur est central. Tous les autres cars ont le moteur arrière donc : remorque pour éventuel transport d' une moto/quad/voiture. S.53/45; pas d 'électronique. Volvo; il ni a que cela !!(je rassure cela ne tombe pas en panne tous les jours!!)
Je rajoute le Tracer de Renault; moteur central, en fin de vie, et avec couloir, peu d 'électronique.. maintenant le mieux pour moi à aménager!!
Inconvénients : le s53/45 est vieux donc problèmes pour avoir des piéces détachés rvi n 'en fait plus!, mais le stocks de pièces détachés dans les casses et les "passionnés" est conséquent et pas cher!.
Le volvo : piéces toujours disponibles chez le constructeur (peu en casse!), mais hors de prix!! par rapport au s53/45 il possède des soutes beaucoup plus grande!! et cela est appréciable!!
Fiabilité: tous se vallent (environ le million de kms..)
Prix: un car déclassé (obligatoire aprés 20ans de service) ne vaux que le prix de la ferraille soit environ 120€ la tonne.. un car réformé d 'un autocariste avec carnet d 'entretien et CT en règle se négocie entre 3000 et 5000€. Gère plus !!
Le boncoin : c 'est ok car cela permet surtout de trouver un ex-car déjà avec une carte grise VASP (avec x places: max 9) ensuite ce qui ne te plais pas, tu le supprimes et tu le refais cela évite un repassage à la dreal!! et tu peux rouler de suite.
Sinon si tu te sens capable de le passer de TCP en VASP achète le chez un autocariste de ta région.. ensuite passage à la dreal avec le dossier fait (+ veritas/qualigaz/CT/ etc..) comptez environ 3 mois de modifs et 2mois pour les papiers.., en faisant très sommaire en 4mois c 'est faisable...
Le budget : tous les prix - minimum en vasp 8000€ - max : no limit, mais généralement + de 25000€ pour un c.car correct qui ne fais pas peur pour partir hors Europe.

nb : est ce ton épouse qui possède un trike ??
@+

[harlhey]

merci pour tout ses renseignements précieux et quel différence que d’aménager une caisse de camion en pensant qu'on peux trouver jusqu’à 12 m de long
pour le trike c’était le miens je suis revenu au 2 roues
cordialement patrick

[4.L]

Bonjour Patrick
La différence entre un camion par rapport à un ex.car :
- Les personnes transportées sont en cabine et pas dans la caisse (car interdit de faire une communication entre caisse et cabine.: donc sur la carte grise max 3personnes la plus part du temps.
- Pas évident d 'avoir une carte grise vasp avec un camion (mais c 'est faisable) et un camion (pl) est toujours dans le collimateur des "écotaxes".
- le camion ne possède pas de soutes donc créer un faux plancher..ou va être stoker les liquides + tout ceux que tu ne te sers pas tout le temps + eaux sales/noires ; pas évident de faire la répartition des charges suite à un aménagement sur faux plancher (dossier dreal)
- Pour entrer/sortir du véhicule (femmes/enfants) plus facile dans un ex/car que d'une cabine.
- idem pour aller dans la cellule.
- Le confort des passages/animaux et mieux dans un ex.bus (suspention pneumatique+lames).. c 'est prévu pour eux à l 'origine..(les toilettes sont accessibles, tout en roulant.)

Mais tout dépend de l 'utilisation de ton véhicule, un camion passe mieu en tout.chemin qu' un car - La conso est pareil - (pour des 12mts) - moins d 'entretien (rouille) sur un camion - la caisse (si elle est isotherme) est déjà isolée ça de moins à faire - pour y mettre dans un garage ta Harley plus facile si tu as un plateau hydraulique d 'origine à l' arrière.
etc..
@+
Patrick

[harlhey]

encore merci, pour moi l'avantage d'un camion c'est d'avoir le moteur a l'avant et j'ai vu sur un aménagement de camion qu'on peut faire une porte entre la cabine et la caisse étanche avec un soufflet
cordialement patrick

[4.L]

Oui bien sûr que c 'est faisable ..mais il te faut avoir l 'autorisation du constructeur pour pouvoir découper la cabine et faire un passage. (pareil pour les cars si tu veux découper une porte à l 'arrière pour y faire une soute à voiture..)
et si tu ne l 'a pas la dreal refusera l 'aménagement (donc pas de vasp) et tous les constructeur de le font pas donc bien être au courant avant d 'acheter car il y a des cars avec cellule sur treillis-porteur (interdit toutes modifs!) et d 'autres sur treillis-poutres donc faisable avec autorisation.
J 'ai un collegue qui lui possede un camion Mercedes (ex-camion de déménagement) il a eu l 'autorisation et possede une carte grise vasp il a fait avec moi le Maroc et a passé quelques mois à Gelmin au camping..sa cabine fait parti de la cellule.

nb : sur son camion de + de 10t par contre il n'a pas de frein électrique (telma) donc dans les descentes il "serre" les fesses.
et pour le moteur à l' avant: ok plus facile d'accés en basculant la cabine que d 'être allongé sous un treillis de car.

@+
A tu été voir mon c.car ?

[Janus]

Salut 4.L,

effectivement je t'ai aperçu hier sur un autre forum. Entre autre sur un forum de Full timers. Il y a vraiment de belles réalisations. Ca me fait envie, mais en ce moment je n'ai pas la finance et surtout, quand je reviens dans ma commune voir mes filles, je n'aurais pas de place pour stationner.
J'ai admiré des réalisations sur bus à étage. Mais il faut avoir une petite voiture avec ce type de véhicule ?

Au Maroc, ça ne doit pas poser de problème, mais chez nous, on doit être confronté à des difficultés.

[4.L]

Bonjour "Janus" ..et oui je fais un petit tour tous les jours sur différents sites..

Avec ce type de véhicule (surtout les bus double étage) il est recommandé d 'avoir soit une voiture soit une petite moto.

Pour les longs voyages je prend la voiture (qui suit derrière) et pour les petits déplacement, c 'est la mini moto en soute.

Il faut surtout : pour les double-étages un gros porte-monnaie, car la puissance se paie à la consommation!! (+de 35Lts) et sur les consommables (pneus/huiles etc..) donc pas pour moi !!..
@+

[harlhey]

oui pareil pour moi pour un double etage et en plus la hauteur ,puis moi c'est pour deux personnes alors un etage me suffit moi le problème c'est que je veux atteler un bateau en permanence ,alors une ça va faire une grande longueur

[4.L]

Cela dépendant de la taille de ton bateau.. et des circuits que tu envisage de faire avec.
En tout cas le max autorisé est de 18mts de long (c.car+rq) aprés ...
Les hommes en bleus te feront comprendre que : Tout le monde (n') est (pas) beau et tout le monde (n') est (pas) gentil (J.Y)
@+

[harlhey]

oui je connais un peu mon père avait une entreprise de transport exceptionnel ce sont des réglés très strictes pour la longueur et largeur mais en principe je devrais être juste a la limite

[4.L]

Je me doute que tu savais ., mais j 'ai surtout chercher pour faire un lien avec "Le mot liberté n'admet, par définition, aucune restriction" ...Petite phrase, extrait du film de Jean Yanne ; "Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil" ..
@+

[harlhey]

chapeau tu connais bien tes classiques,c'est vrai qu'il avait un humour un peu réaliste
et encore merci pour tes précieux renseignements et tant pis si je me répètes
patrick

[harlhey]

connais tu le renault tracer et si oui quand penses tu
patrick

[4.L]

Je rajoute le Tracer de Renault; moteur central, en fin de vie, et avec couloir, peu d 'électronique.. maintenant le mieux pour moi à aménager!!+

Bonjour "harlhey"..
Oui je connais le Tracer.. Je l 'ai conduit durant 2 saisons lors de ramassage scolaire, c 'est aussi un car qui est (était) en dotation dans nos armées ... Donc ! C 'est du fiable. Bon moteur, châssis poutre,moteur central, peu d 'électronique, suspensions (pneumatiques;3positons) - économique;consomme du 20/22lts/100 - ouverture d 'un hayon arriére facile et "irisbus" l 'accorde gratuitement. On en trouvait il y à quelques mois des corrects à 4000€..car il ni a pas de ceintures partout et les C.généraux veulent des ceintures dans les cars maintenant.

son défaut: "spartiate" pour les voyageurs transportés (donc tout bénef pour un aménageur) - possède un couloir central (donc tout dépend de ta grandeur, car il faut avoir de la marge au dessus de la tête!!) car le couloir sera comblé par des aménagement (soute eaux propre) et le plancher sera donc plat.
J 'ai un ami (région bordeaux) qui en viens de modifier le sien (il était déjà en vasp) et il viens de le toler, de faire un hayon arrière avec une panda à l 'intérieur, et un "slide de 70" pour augmenter son volume intérieur du salon.

nb : il est descendu avec moi, à Dakhla 2012/2013.
Une photo ensemble sur la piste du camping "camp bedoin"...




@+

[harlhey]

bonjour 4l
pour la consommation on ma donné bien plus en 30et35l et pour le moteur un peu poussif
patrick

[4.L]

Non Patrick..
Il peut monter en instantanée à du 35lts (tout comme nos voitures d 'ailleurs) mais moi je te parle de moyenne..avec autoroutes, montagnes, plaines, et cela sur un minimum de 8000kms....

Moteur poussif: certainement mais moins que le mien en tout cas!! (son moteur fait 10lts de cylindrée..le mien que 7lts) et le Tracer grimpe bien, sur route de toute façon c 'est du 80 et sur autoroute de 90 (petit rappel) il va bien sûr comme tout car, à un 100 de moyenne (si on veut!) - N' oublie pas que nous n 'avons plus de chronotachygraphe..

Un autre collègue avec son Tracer cette année (au camping de Abaynou/Guelmin) il n ' était pas encore fini extérieurement, en route vers Darkla à fait le détour pour me voir...il avait un problème de chauffe-eau (fixation dessoudée) je te met une idée du volume de la soute arrière (avec son buggy "can-an"!!)

Devant c 'est un volvo B10..à un autre collegue.




@+

[harlhey]

oui effectivement ça fait du volume j'ai un ami qui est responsable d'un parcs de 600 cars je vais voir pour en voir un de prés et après je partirais en chasse , on m'as conseillé dans trouver un des derniers modèles mis en circulation
cordialement patrick
ps a voir cet ami peut éventuellement avoir des pièces en stock