Ci -joint un article paru dans le dépêche du midi sur les 6 décès constatés pendant les essais du vaccins Pfizer-BioNTech
Le problème est que parfois les gens ne lisent que les titres accrocheurs et ne retiennent que ce qu'ils ont envie d'entendre !
Par contre on peut simplement constater que les études de tolérance ont porté sur presque 19000 patients sous vaccin, un chiffre bien plus important que pour d'autres vaccins ou médicaments.
6 décès dont 4 dans le groupe placebo cela n'a rien d'extraordinaire sur près de 38000 personnes !
Bonjour
C'est bien le problème des titres accrocheurs !!
Vaccin pour ou contre
Posté : 16 déc. 2020, 18:17
par jacques45
Bonsoir à tous
a voté. Je suis pour les vaccins mais celui là je préfère attendre juin où juillet pour avoir un peu de recul.
Si j’ai bien compris le vaccin servira à avoir la maladie avec moins de gravité et evitera la réanimation et soins intensifs.
Mais on sera toujours contaminant donc circulation du virus et la grosse question l’ immunité du vaccin pourrait durée quelques mois.
Mais je pense que pour les personnes à risques ils sont pas le choix pour mon avis personnel et peut être d’ici la fin 2021 un vaccin
Plus performant nous rendant sans contamination à voir .c’est qu’une réflexion personnelle si d’autres ont des avis différents je suis preneur.
Bonne soirée à tous
Vaccin pour ou contre
Posté : 16 déc. 2020, 19:05
par gerardcc
Bonjour,
Merci à tous pour votre contribution à ce sondage.
Je sais c'est difficile et les éléments de réflexion arriveront encore au fur et à mesure des mois et des années.
En France, le programme de vaccination prévu, ne permettra vraisemblablement pas une vaccination pour tous les volontaires moyennement âgés et sans risque particulier avant au moins 6 mois, donc on est encore assez loin d'une immunité collective qui apporterait un arrêt de la circulation virale. Par contre dans 6 mois on pourra déjà avoir une idée plus précise sur la durée de protection individuelle et la nécessité éventuelle d'envisager des rappels.
En ce qui concerne la sécurité, le recul des essais et de l'utilisation à grande échelle aux USA, Canada et UK, nous donnera une bonne indication de la tolérance au court et moyen terme, par contre pour le long terme...on ne pourra toujours rien dire..(pour le vaccin Pfizer)
Bonjour,
Merci à tous pour votre contribution à ce sondage.
Je sais c'est difficile et les éléments de réflexion arriveront encore au fur et à mesure des mois et des années.
En France, le programme de vaccination prévu, ne permettra vraisemblablement pas une vaccination pour tous les volontaires moyennement âgés et sans risque particulier avant au moins 6 mois, donc on est encore assez loin d'une immunité collective qui apporterait un arrêt de la circulation virale. Par contre dans 6 mois on pourra déjà avoir une idée plus précise sur la durée de protection individuelle et la nécessité éventuelle d'envisager des rappels.
En ce qui concerne la sécurité, le recul des essais et de l'utilisation à grande échelle aux USA, Canada et UK, nous donnera une bonne indication de la tolérance au court et moyen terme, par contre pour le long terme...on ne pourra toujours rien dire..(pour le vaccin Pfizer)
Que dire de plus
Vaccin pour ou contre
Posté : 16 déc. 2020, 23:33
par gerardcc
Bonjour,
En attendant, un peu d'humour !
Vaccin pour ou contre
Posté : 17 déc. 2020, 08:53
par Sahraouis
Bonjour.
Excellent cette photo !
Ci dessous , une réaction allergique inattendue avec le Pfizer en Alaska et un projet de vaccin stoppé en Australie.
En attendant,on continue de disparaître dans tous les sens du terme par ci par là dans le monde...
C'est un vrai feuilleton digne d'un scénario pour un roman d'espionnage.
Pour finir à mon tour sur une touche d'humour, je conclus ce post avec un classique de circonstance.
Edit :un article précise l'origine du problème sur les essais australiens.
Citation :"... Les protéines de pointe de Covid, comme la plupart des protéines virales de surface, sont assez instables. Pour s’assurer que le vaccin induit la bonne réponse immunitaire, le clamp choisi comprend deux fragments d’une protéine trouvée dans le VIH, car ces fragments ont fourni la plus grande stabilité au vaccin. L’ajout de ces fragments à la protéine de pointe est totalement inoffensif.
Les participants à l’essai ont été informés de la possibilité que des anticorps anti-VIH induits par le vaccin puissent être détectés en conséquence, mais cela était néanmoins inattendu. Les tests VIH ultérieurs ont fourni des résultats négatifs définitifs chez les participants à l'essai..." https://www.fr24news.com/fr/a/2020/12/l ... virus.html
Bonjour c est effectivement une bonne nouvelle reste à connaitre la durée de cette immunité
Vaccin pour ou contre
Posté : 19 déc. 2020, 14:05
par hellau
Bonjour
Pour tordre le cou encore une fois à toutes les fakes news concernant les vaccins et qui ont la peau dure; mais la je pense qu'on invoquera un complot des labos et des industries pharmaceutiques....c'est tellement plus palpitant. https://sante.lefigaro.fr/article/une-e ... n-plaques/
amicalement
Vaccin pour ou contre
Posté : 19 déc. 2020, 14:17
par hellau
Bonjour
Je veux ajouter que chacun est libre de se faire ou non vacciner sans être obligé de donner les raisons de son choix qui peuvent être multiples et dont ils n'ont pas à se justifier. certaines peuvent être médicales et seul un médecin peut donner son avis.
amicalement
Je veux ajouter que chacun est libre de se faire ou non vacciner sans être obligé de donner les raisons de son choix qui peuvent être multiples et dont ils n'ont pas à se justifier. certaines peuvent être médicales et seul un médecin peut donner son avis.
amicalement
Tout à fait ...mais apparemment certain ne sont pas de cet avis !
Je veux ajouter que chacun est libre de se faire ou non vacciner sans être obligé de donner les raisons de son choix qui peuvent être multiples et dont ils n'ont pas à se justifier. certaines peuvent être médicales et seul un médecin peut donner son avis.
amicalement
Tout à fait ...mais apparemment certain ne sont pas de cet avis !
Tout a fait d accord avec Hellau et Yoel car effectivement y en a un peu marre du matraquage des anti vaccins qui pourtant et heureusement sont tres nettement minoritaires
Vaccin pour ou contre
Posté : 20 déc. 2020, 21:35
par Djawel
Tan mieux pour les pro vaccin , on pourra mieux voir les effets qu ils pourront développer , et ensuite on verra si ils sont protégés ce ne sont pas des. Vaccins Moderna et pfaizer sont des produits de thérapie génique cette technique utilisée sur les fruits et légumes ,n a jamais été employé sur l homme, nous n'avons aucun recul sur son efficacité,sa tolérance par l humain ,ses risques à moyen ou long terme ,ils faut refuser absolument ce vaccin ,
Professeur Perronne
Tan mieux pour les pro vaccin , on pourra mieux voir les effets qu ils pourront développer , et ensuite on verra si ils sont protégés ce ne sont pas des. Vaccins Moderna et pfaizer sont des produits de thérapie génique cette technique utilisée sur les fruits et légumes ,n a jamais été employé sur l homme, nous n'avons aucun recul sur son efficacité,sa tolérance par l humain ,ses risques à moyen ou long terme ,ils faut refuser absolument ce vaccin ,
Professeur Perronne
Bonjour.
Au delà de la "guerre civile" promue entre "pro" et "anti" avec ce que je lis sur le "nouveau" mutant à la mode à Londres et au sud ouest de l'Angleterre (déjà disséminé dans plusieurs pays européens), au delà des effets indésirables (2 membres de personnel médical sur moins de 150 en Alaska envoyée à l'hôpital(2/150, on sort de la catégorie "rares"), au delà d'un risque "très très peu probable" (dixit le très sérieux (mdr) journal Le Monde) risque de rétro transcription de l'ARNm vers l'ADN du noyau des cellules,comme évoqué par Perronne, Montagnier etc(événement qui me paraît très très peu probable"... un peu comme Tchernobyl et Fuckushima) ,au delà des doutes apparus recemment sur les outils diagnostics pour dépister ce variant(en français, de gros doutes sur la validité de la RT-PCR actuelle pour détecter ce variant) , au delà de l'éviction putride d'un chef de service intégre(c'est tellement rare) et intelligent (c'est plus fréquent) apprécié par tous ses collègues,la majorité de ses confrères (y compris la majorité qui est silencieuse) et le plus important à mes yeux, par la quasi totalité des patients qu'il traite ou conseille depuis des décennies, au delà de la propagande inouïe sur ces produits et de tant d'autres incongruïtes depuis le début de ces épidémies, j'ai comme qui dirait l'impression qu'on prépare la population hypnotisée à l'inefficacité à venir du produit et à la nécessité de poursuivre les mesures coercitives dont tout prouve qu'elles n'ont aucune justification sanitaire ,bref les récentes publications sur cette mutation de la proteïne spike me donnent l'impression qu'on pourrait assister à un enterrement de 1ere classe de ces nouveaux produits.
On n'aura peut être même pas le temps de recevoir la première version de ce traitement en population générale ?!?!
Je dis ça, je dis rien...
To be continue...
Ci joint :un lie vers un article Le Monde (j'epargne aux lecteurs de ce forum d'autres liens qui soutiennent mes affirmations dans ce long post, désolé
Si interessé, me contacter par MP)
Vaccin pour ou contre
Posté : 20 déc. 2020, 22:55
par hellau
Bonsoir
Ce professeur a quelques problèmes:
Partagez sur :
Le controversé professeur Christian Perronne, très apprécié des milieux complotistes pour ses critiques de la politique sanitaire, a été sanctionné par l'APHP. Jeudi soir, il a été démis de ses fonction de chef de service des maladies infectieuses de l'hôpital de Garches pour "propos considérés comme indignes de la fonction qu'il exerce".
Amicalement
Partagez sur :
Le controversé professeur Christian Perronne, très apprécié des milieux complotistes pour ses critiques de la politique sanitaire, a été sanctionné par l'APHP. Jeudi soir, il a été démis de ses fonction de chef de service des maladies infectieuses de l'hôpital de Garches pour "propos considérés comme indignes de la fonction qu'il exerce".
Amicalement
Bonjour.
C'est peu de dire qu'il a "des problèmes".
Mais, ne je ne m'en fais pas pour lui.
L'article du Monde est la https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
On y reprend en une ligne les théories fumeuses de Perronne.
Allez, pour le fun. Kdo. Chacun reconnaîtra les siens...
Vaccin pour ou contre
Posté : 20 déc. 2020, 23:03
par Djawel
C est n importe quoi , maintenant si on ai contre le vaccin on est complotiste
Je ne me ferai jamais injecté leurs cocktail !!!
... C'est n importe quoi , maintenant si on ai contre le vaccin on est complotiste...
Bonjour.
T'avais pas compris lol ?
Des qu'on remet en cause les strategies coercitives ==>complotisme.
Des qu'on refuse de se faire injecter une substance aveuglément ==>complotisme.
Des qu'on réfléchit et qu'on n'est pas dans le rang ==>complotisme.
Bref,sang contaminé, Médiator,logiciel de moteur diesel truqué chez Volkswagen etc etc etc. Que des théories soutenues par des complotistes.
Un grand merci à celles et ceux qui ont levé tous ces lièvres, et un grand merci ici à Perronne !
(Il a au moins le mérite d'être clair,et l'Histoire jugera!)
) ,au delà des doutes apparus recemment sur les outils diagnostics pour dépister ce variant(en français, de gros doutes sur la validité de la RT-PCR actuelle pour détecter ce variant) , au delà de l'éviction putride d'un chef de service intégre(c'est tellement rare) et intelligent (c'est plus fréquent) apprécié par tous ses collègues,la majorité de ses confrères (y compris la majorité qui est silencieuse) et le plus important à mes yeux, par la quasi totalité des patients qu'il traite ou conseille depuis des décennies, au delà de la propagande inouïe sur ces produits et de tant d'autres incongruïtes depuis le début de ces épidémies, j'ai comme qui dirait l'impression qu'on prépare la population hypnotisée à l'inefficacité à venir du produit et à la nécessité de poursuivre les mesures coercitives dont tout prouve qu'elles n'ont aucune justification sanitaire ,bref les récentes publications sur cette mutation de la proteïne spike me donnent l'impression qu'on pourrait assister à un enterrement de 1ere classe de ces nouveaux produits. 
