Remplacer la bouteille de propane 13Kg

[2g2j]

Bonsoir
Je vais prendre un peu de temps pour m’expliquer.
Les constructeurs ont développé un nouveau détendeur pour pouvoir brûler du butane ou du propane sans ne rien modifier (un passe par tout,30mb).Cela marche mais ce n’ai pas l’idéal (on va dire que ça marche à peu près).
On a coupé la poire en 2, nous avons donc une combustion incomplète des 2 côté, d’un côté on est en excès d’air de l’autre en excès de gaz, et comme un détendeur ne délivre pas exactement 30mb on accentue le phénomène, nous avons des casseroles noire, du charbonnage, des manque d’allumage, retard à l’allumage, etc..
Voilà pourquoi un brûleur peu bien fonctionné sur une installation, le même brûleur même marque, même modèle, peu mal fonctionné sur une autre installation avec ce type de détendeur.
Avec le propane réglé a 37 mb et le butane à 28 mb nous avons une marge de manœuvre, de sécurité. Même la température ambiante si elle varie, le débit varie.
Je sais bien qu’en France on peut ce le permettre car nous avons des PC (pouvoir calorifique) de gaz régulier, ce qui n’ai pas du tout sûr dans d’autre pays.
Le propane et le butane sont des gaz lourd, des gaz de pétrole, plus difficile a brûler, plus dangereux que le gaz naturel par exemple qui lui est volatil.
Pour régler une combustion il faut des appareils qui contrôle le O2, le CO, le CO2, les NOx…et puis avoir facilement axé au brûleur pour faire des réglages, je n’ai vue aucune possibilité de réglage sur un C.C. .
Le propane doit être stocké à l’extérieur ou dans un local ventilé et isolé de l’habitacle. Il gèle de mémoire à -50° (à vérifier).
Le butane peut être stocké dans l’habitacle gèle 0° ou par débit très important.
2g2j

[alain53]

Bonsoir 2g2j,

merci pour ce cour magistral.

[NADALA]

bonsoir à tous,
pour BRICOLO 30 la prochaine fois que je vois mon concessionnaire je lui ferais par de votre remarque.
pour ma part nous sommes clients de cette concession depuis 1979 et nous en sommes entièrement satisfaits.
Cdlt
NADALA

[2g2j]

Bonsoir


Merci Alain53 je n'ai pas de mérite c'été mon métier réglé les brûleurs industriel.Autre débit que sur un C.C.
Suivant les installations nous avions différent détendeur: 100mb, 300mb, 500mb il suffit d'adapter les buses (le gicleur) de sortie et faire un réglage d'air.

D'autre par avec ce détendeur de 30mb ils ont supprimé la prédétente.
Ils ont rajouté une électrovanne pour rouler frigo sur gaz
On ne le trouve pas dans le commerce ni dans l'industrie, uniquement sur les C.C. et caravanes.
un conseil personnel, si l'on trouve du propane reste on au propane le rendement sera moindre car trop d'air, mais en toute sécurité.
Sur ce Bonne Nuit.
2g2j

[BRICOLO 30]

Bonjour Nadala . Tu peu me tutoyer ici nous sommes tous sur le même pied d'égalité donc aucun problème . Pour ce qui est de ton concessionnaire de mande lui pourquoi alors un détendeur unique en 30Mb qui n'est ni bon pour le propane ni bon pour le butane d'après lui , à suivre . A + Amicalement René

[2g2j]

Bonjour
J'ai poser la question au siège de BURSTNER France. Voici leur réponse:

De: "Maggie Sattler" <Maggie.Sattler@buerstner.com>
Envoyé: Lundi 24 Février 2014 11:23:19
Objet: AW:

Cher Monsieur,
Nos appareils fonctionnent au Propane.
En vous remerciant d'avoir choisi Bürstner, nous vous souhaitons beaucoup de plaisir avec votre nouveau camping-car.
Bien cordialement,

Bürstner S.A.
4 Rue des Quatre Vents
F-67160 Wissembourg
307068544 RCS Strasbourg

Tel: +49 7851 85 - 249
Fax: +49 7851 855 - 249
Mobil: +33 660249569
E-Mail: Maggie.Sattler@buerstner.com
Web: www.buerstner.com
-----------------------------------------------
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Gesendet: Montag, 24. Februar 2014 10:16
An: Sattler, Maggie
Betreff:

Bonjour ,
Je viens d'acheter un C.C. Burstner IT700 J'aimerai savoir quel gaz utilisé:
Le PROPANE ou le BUTANE en bouteille de 13kg ?

[Baladin]

Bjr à ts
Je pense qu'il aurait été préférable de poser la question aux équipementiers tels que Dométic, Thedford ou autre Truma.
@++

[2g2j]

Bonsoir Baladin
Le matériel vous l’équipez a la demande.
Un C.C. équipé avec détente a 37mb on va vous livre du matériel pour fonctionner a 37mb.
Un C.C. équipé avec détente a 30mb on va vous livre du matériel pour fonctionner a 30mb. Etc...
Lorsque que vous remplacez votre frigo, votre gazinière ou votre chauffage il faut en tenir compte.

[couscous]

Bonsoir,
Sur la notice de mon Burstner(fevrier 2013) il est mentionné,possibilité d'utiliser du propane comme du butanne.
A+

[2g2j]

Bonjour,
Chez Büerstner France cette détente de 30mb pose discorde,
Je viens de recevoir un 2eme Mail le voici:


De: "Claude Trautmann" <Claude.Trautmann@buerstner.com>
Cc: "Maggie Sattler" <Maggie.Sattler@buerstner.com>
Envoyé: Mardi 25 Février 2014 13:05:21
Objet: AW: AW:

Bonjour Monsieur,

Nos installations fonctionnent aussi bien au Butane qu'au Propane. Les différences d'utilisations du butane et du propane viennent d'une propriété physique simple : le butane ne peut se vaporiser que lorsque la température est inférieure à 0°C tandis que le propane se vaporise si la température reste au-dessus de -44°C.

Bien cordialement
Claude Trautmann

Relation Clientèle S.A.
Tel +49 7851 / 85-167
Fax +49 7851 / 855-167
Mail claude.trautmann@buerstner.com

Bürstner Service-Center Bürstner S.A.
Elsässer Strasse 80 4, rue des Quatre Vents
D-77694 Kehl-Neumühl F-67160 Wissembourg
http://www.buerstner.com


Il ne parle pas de combustion.
Le butane: C4 H10
Le propane: C3H8
Le butane contient + de carbonne (C) donc il faut + d'air (O2) pour avoir une combustion complète
Si non risque de formation de CO (gaz toxique) ou de C (charbon)
Je ne vais pas entrée dans un cour de chimie si non il faut que je revisse mes cours d'ado .
Cordialement 2g2j

[2g2j]

Bonjour couscous,
J'ai cherché je n'ai pas trouvé sur le miens d'indication.
Uniquement sur la porte du local il est mentionné une détente de 30mb.
Amicalement Gerard

[Nacrisda]

Bonjour ,

Chez Büerstner France cette détente de 30mb pose discorde,

Chez Challenger équipé de la même manière . Détendeur de 30 mb et
ça fonctionne au butane comme au propane . En ce qui me concerne je n'utilise que du propane .
Une bouteille fait les trois mois au Maroc sans problème car le CC est équipé avec un webasto.

[Baladin]

Bjr à ts

le butane ne peut se vaporiser que lorsque la température est inférieure à 0°C

J'aurais écrit "supérieure à 0°C", non???
@++

[2g2j]

Bonsoir Nacrisda,
webasto c'est le chauffage au gaz oil ?
Par air pulsé comme sur les autocars ?
Et l'eau chaude comment la tu ?

[couscous]

bonsoir
Webasto est le chauffage au g.o.
A+

[couscous]

Bonsoir,
Il faut prendre le gros manuel de chez Burstner dans la rubrique des pannes.
Je suis en Espagne et je n'ai rien sous la main.
Amities

[Nacrisda]

Bonsoir ,

webasto c'est le chauffage au gaz oil ?
Par air pulsé comme sur les autocars ?
Et l'eau chaude comment la tu ?

Le webasto assure le chauffage par air pulsé et également la production d'eau chaude.
La consommation est vraiment minime .

[2g2j]

OK pour l'info c'est une chaudière mixte mais au gaz oil .

[2g2j]

Bonjour couscous,
Je viens de relire le manuel paragraphe 9 (appareil intégrés).
Il parle de Gaz mais pas de propane ni de butane
Il ne parle même pas de l’électrovanne qui se trouve a la sortie du détendeur.
J'ai un manuel de 2011/2012. Bientôt 1 an que j'ai le Bürstner.
Aurais-tu un manuel plus récent plus adapté?
@++

[2g2j]

Bonjour a ts,
J'ai parcouru le site et l'on revient souvent sur des problème de gaz butane.Ce détendeur de 30mb pose problème.
Je viens de faire une modif , j'ai installer un détendeur de 28mb sur la bouteille de butane avant le détendeur de 30mb.
Détendeur de 28mb a 1.3kg de débit peut être il faudra passer a 2.6kg pour le chauffage (je ne connais pas le débit)

Essai concluent a voir dans le temps.

Amicalement
Gérard










bouteille de butane + détendeur 28mb 1.3kg/h + T avec flexibles + détendeur 30mb + électrovanne et distribution

Voici le détendeur prévu:
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits ... ane&xtcr=4