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Cadre à tracter

Posté : 17 oct. 2013, 18:05
par I840bd
Bonsoir

Y a t'il parmi vous des utilisateurs de cadre à tracter au Maroc?
Merci

Re: Cadre à tracter

Posté : 17 oct. 2013, 18:31
par noel49
j'ai un collègue qui utilisait ce système.
la vrai question : est-ce légal ? Personnellement, je ne crois pas

et puis, il y a une autre conseil pour l'utilisateur. est-il bien couvert par son assurance et s'il en est convaincu, il est fortement conseillé d'obtenir une attestation écrite de son assureur ....

Re: Cadre à tracter

Posté : 17 oct. 2013, 18:37
par Nacrisda
Bonsoir,
Y a t'il parmi vous des utilisateurs de cadre à tracter au Maroc?
Sujet maintes fois débattu . Si en France tu peux l'utiliser puisque la réglementation est assez floue
(attention à la couverture des assurances en cas d'accident) il n'en est pas de même en Espagne .
En effet ce système est interdit . En outre l'amende tu n'as plus qu'a décrocher .

Re: Cadre à tracter

Posté : 17 oct. 2013, 18:57
par hellau
Bonjour,
La réglementation n'est pas floue en France:ce sont les installateurs qui entretiennent le flou..En citant en particulier une directive européenne qui si on la lit attentivement montre qu'elle s'adresse aux REMORQUES;or, jusqu'à présent un véhicule automobile n'est pas selon le code de la route une remorque(même affublée du "bidule");aucune dreal n'a jamais homologué le système et j'ai un courrier signé du ministre des transport du précédent gouvernement qui est tout fait explicite:cela est interdit en France;la Matmut refuse d'assurer et si malgré tout vous arrivez a trompé votre assureur sur la légalité de l'attelage qu'en sera-t-il en cas d'accident grave et corporel surtout si celui ci arrive en Espagne?
Donc chacun est libre de prendre des risques mais en connaissance de cause;pour nous on a déjà payé pour savoir .
Amicalement

Re: Cadre à tracter

Posté : 18 oct. 2013, 17:48
par toy38
Bonjour à tous
Nous avons rencontré au camping de Kenitra un attelage de la sorte en provenance de Tiznit qui remontait sur Cueta et qui avait été arrêté par la police Marocaine qui a fait décrocher l'attelage et chacun et reparti , l'un avec le CCar et son épouse avec la voiture.
Je ne sais pas si il y a eut amende.
Amitiés

Re: Cadre à tracter

Posté : 18 oct. 2013, 17:54
par Soubise
A Tiznit , l'habitué du cadre à tracter est M. Paul du Nord et ce depuis plusieurs année et lorsque l'on lui parle de doute sur la légitimité du système, il se met dans une colère noire...
Amitiés.

Re: Cadre à tracter

Posté : 18 oct. 2013, 18:01
par I840bd
Bonsoir
Hellau: balivernes stupéfiantes et hors sujet..
Soubise: je le comprends!
Bonne soirée

Re: Cadre à tracter

Posté : 18 oct. 2013, 18:10
par Nacrisda
Bonsoir,
Hellau: balivernes stupéfiantes et hors sujet..
Soubise: je le comprends!
Monsieur , personne n'est au dessus des lois.
Je peux vous dire que ce que Hellau affirme ne sont pas des balivernnes .
Un peu de respect !

Re: Cadre à tracter

Posté : 18 oct. 2013, 18:22
par 4.L
Bonjour ..

"être au dessus des lois" ?? Lequelles, les francaises les Européennes etc.. Perso, je me fou de ce que pense autres!! et je sais prendre mes responsabilités que ce soit au niveau assurances, conduite, responsabilités etc..mais j' aime savoir si possible ou pas et je ne suis pas là pour faire le "gendarme"!!!!

La seul raison pour laquelle je n 'ai pas ce systeme, c 'est parce que mon c.c avec ses 3mts de porte à faux arrière n 'est pas adapter pour cela, sinon j 'en aurai un depuis longtemps.

J 'ai été trés interessé par une variante du "cadre à tracter" à Essaouira au début de cette année. C 'était un grand RV anglais mais le systéme est américain et normalement il peut tracter des véhicules de plusieurs tonnes (4x4)!! Le propriétaire en été satisfait et plusieurs milliers de kms avec..

Aller donc voir ce "truc" grace à l 'adresse @ vu sur la sacoche d 'emballage duboitier qui gère le freinage..
C 'est d 'ailleurs moins cher chez eux que chez nous!! et la contruction et plus rassurante!!
le lien des photos que j 'ai prises : https://picasaweb.google.com/apple.jack ... 2952188706

@+

Re: Cadre à tracter

Posté : 18 oct. 2013, 19:03
par Soubise
Bonsoir.
Le sujet est un marronnier de plus, il revient souvent et finalement ne met personne d'accord, chacun restant sur ses positions.
C'est pourquoi, il faut en discuter et si possible apporter des références étayées.
Pour ma part, je n'emploie pas ce système vu que mon CC n'est pas adapter pour cela, mais j'ai déjà vu rouler des cc avec ce système et tracter de petits véhicules, les propriétaires soumis à la question affirment être dans leur bon droit.
C'est une bouteille à encre, d'un pays à l'autre, les lois ne sont pas les mêmes et chez nous il semble que le flou soit artistique.
Je ne pense pas que Hellau post des balivernes, elle a toujours un bon jugement et j'ai tendance à croire ce qu'elle écrit.
De toute façon, ce sujet à déjà été débattu mais non résolu, donc pour ma part, je ne saurais être censeur et je pense que chacun assume ses responsabilités.
L'idéal serait que les pays d'Europe adopte une position commune ferme et définitive mais ça...
De toutes façon, le débat est à nouveau ouvert, mais il faut garder son calme, merci de le comprendre.
Amitiés et restons zen.

Re: Cadre à tracter

Posté : 18 oct. 2013, 19:34
par I840bd
Bonsoir
M.Soubise est il possible de retirer mon message?
Ma question était pourtant précise......

Re: Cadre à tracter

Posté : 18 oct. 2013, 19:57
par Soubise
Bonsoir 1840 bd.
Il est possible bien sur de retirer ton message, mais les messages suivants n'auraient aucun sens.
Sans doute que quelqu'un apportera une documentation sur laquelle nous pourrons appuyer des arguments convaincants.
Je cherche de mon côté.

Tiens voici un autre débat similaire sur un autre forum/
http://www.baladesencc.net/t13512-qui-d ... vec-son-cc
J'ai lu tous les posts et t'avoues que je n'en sais pas plus.

Un autre lien vers un autre forum qui ne m'apprend rien de plus: http://www.campingcar-bricoloisirs.net/ ... 93&t=28345

Un autre débat sur notre forum: viewtopic.php?f=50&t=2555

Amitiés.

Re: Cadre à tracter

Posté : 18 oct. 2013, 20:18
par hellau
Bonsoir,

Je viens de découvrir les posts sur le sujet;j'avais déjà en son temps posté le courrier du ministère des transport qui expliquait pourquoi cela était interdit;mais comme je le disais chacun fait comme il veut;arrêtés en Espagne (et pas la seule) amende et obligation de décrocher, j'avais également posté le PV et l'article du code sur lequel il s'appuyait.Je n'ai pas l'habitude de raconter de "balivernes" par contre je vois que les installateurs racontent un peu n'importe quoi.. Les matamores qui m'ont dit il y a deux ans qu'avec eux les gendarmes espagnols n'auraient pas le dernier mot me font doucement rigoler :ils ont fait comme tous les autres!tant qu'a prétendre que c'est légal puisqu'on a pas encore été arrêté c'est un argument maigrichon.
La réalité est que le système est séduisant (pas de remorque etc) et que ceux qui l'ont adopté ne voudrait pas se déjuger et passer pour des naifs qui se sont fait avoir.Ce qui fait le bonheur des installateurs.J'en ai cependant rencontré qui l'avait installé eux même et savaient pertinemment ce qu'il en était et assumaient, c'est différent et ils sont libres je ne suis pas un gendarme,j'informe, c'est tou.par contre il ya une constante:l'agressivité de certains utilisateurs.
Cordialement

Re: Cadre à tracter

Posté : 18 oct. 2013, 20:19
par carpediem
Bonsoir

Il "pourrait" y avoir du nouveau prochainement.

Il y a une discussion ici :

http://www.routard.com/forum_message/29 ... ng_car.htm

Personnellement je préfère ma remorque, plus satisfaisant mécaniquement parlant. C'est vrai son occupation au sol est un inconvénient arrivé a destination...

Re: Cadre à tracter

Posté : 18 oct. 2013, 20:41
par hellau
Bonsoir,
J'ai un courrier du siège de la Matmut qui refuse d'assurer et déconseille ce genre d'attelage à leurs adhérents;je mettrai demain le courrier ministériel expliquant pourquoi cela est interdit mais il me semble l'avoir déjà fait dans une autre rubrique.Il n'y a aucune homologation européenne pour ce système .avez vous déjà acheté un véhicule étranger (allemagne par exemple) pour le faire immatriculer en France;vous risquer d'être tenu d'obtenir une homologation par la Dreal.
Tant qu'à la directive qui parle des systèmes de remorques elle ne parle pas de véhicule automobile attelé ;ne pas confondre ;mais cela arrange tellement les vendeurs (commerce juteux) qu'ils laissent planer un doute qui leur profite.Si on a le tort de les contrarier ils deviennent vite très agressifs.
Mais ceci dit si malgré tout il y en a qui prennent le risque ça les regarde.
Cordialement

Re: Cadre à tracter

Posté : 18 oct. 2013, 20:55
par hellau
Réponse ministérielle sur le sujet:

Image

Image


Pour une meilleure visibilité de l'ensemble, je me suis permis de diviser par la verticale et redimensionner les deux pages de ce courrier ministériel.

Re: Cadre à tracter

Posté : 18 oct. 2013, 21:12
par hellau
Suite et fin sur le sujet:

Re: Cadre à tracter

Posté : 18 oct. 2013, 22:58
par Soubise
Merci pour ces éclaircissements hellau, c'est pour le moment ce que j'ai lu de plus catégorique dans cet embrouillamini.
Il n'est pas sur que ceux qui ont le pouvoir de nous verbaliser en sachent plus que nous.
Amitiés.

Re: Cadre à tracter

Posté : 19 oct. 2013, 08:59
par hellau
Bonjour,

Ce qui est nouveau c'est que au Maroc il y ait eu amende et obligation de décrocher. C'est la première fois que j'en entend parler.
Il n'est pas du tout dans mon intention de déclencher une polémique sur le sujet mais juste d'informer sur ce que je sais;chacun est bien sur libre de faire comme il lui plait.
Amicalement

Re: Cadre à tracter

Posté : 19 oct. 2013, 10:44
par Soubise
Bonjour Laure, tout à fait, l'essentiel est de faire avancer la connaissance sur le sujet.
Un forum (espace virtuel permettant une discussion libre sur des thèmes divers) est fait pour ça et si il y avait une avancée sur cette histoire de cadre à tracter, j'en serait très heureux.
Amitiés.